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【观点】暗夜精神与心灵空间——陈庆庆•陶咏白访谈录

2010-06-04 13:53:45 来源:艺术家提供作者:孙欣
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编辑  孙欣
时间:2008年9月20日
地点:名佳花园陶咏白寓所   
  陶咏白(以下简称陶):你真正开始着手做装置是在90年代?
  陈庆庆(以下简称陈):对,大概是93、94年那样子。
  陶:艺术家的人生经历往往会给作品带来很重要的影响。在我看来,你的作品内容可大致分为三类:装置、灯箱、行为艺术。其中深藏着你对人的自身生命以及灵魂的追问,对于历史文化的追寻。再一个就是对于世界的剖解和拷问。作品的特色主要体现在题材的运用上,其中的符号都有着特殊的象征意义。小绣花鞋、麻衣、玫瑰花等都具有戏剧化的象征性,从一个侧面讲述了女人的历史。令我感到振奋的是,你在材料的择选上有着极高的敏感度。
  陈:我喜欢收集材料,麻只是我的主要材料之一。
  陶:看你的作品之后,觉得一方面你对文化有着很深的感触,另一方面,作品不自觉地浸染了你的心情与格调。它不只是一个单一的文化抑或是个人的表达形态。单就灯箱这一系列,我觉得你的创作方式比较接近导演,在自己设计的舞台上设置自己的独幕剧。用灵魂、生命去追问,有种人鬼情的意境。或者用个人化的生命体验去暗示。
  陈:我自己也不大想,就是去做,凭感觉做。
  陶:作品充满了男性生殖器的空间,暗示了现实中的欲望之城,带来对于当下某种现象的戏谑与讽刺。生殖器之外,荒诞与欲望并生。你想表达些什么呢?  
  陈:现在的人一天到晚欲望泛滥。我觉得欲望这个东西,人天生就有。从做小孩子开始都有欲望,小动物都有欲望,都是挺好的东西。但是一经膨胀以后就变得特别可怕。但是话说回来,如果没有欲望,没有追求,这个人就注定平庸了。但是过了头,为钱为权,拼命去追求的话,这个人就要出问题了。
  陶:灯箱让我想起,我们生活在城市中的人,在夜晚出行的时候,尤其是在郊区,会看到周围都是黑暗的一片。偶尔如果有一个房子的话,会在里面通亮起来,你会猜想这家人在做什么。你的作品,就是这样一个大精神空间的凝缩。但它所呈现的,不是现实社会中人们能够用肉眼所见的现象,而是暗藏了另外一个时空中的人对于自身生命认知的一个通道。途径这个通道之后,舞台式的展示出来一个完全不一样的世界。这或许是你个人化心理空间的显现。在灯箱的创作里面,你最先怎么想到去做灯箱?灯箱里面想要放置什么,它跟你的内心存在什么样的冲击呢?
  陈:最先怎么去想到灯箱,一下子说不出来了,因为做了很多年了。但是从技术上,加了灯以后,强化了我要的效果。其实我不会绘画,因此层次需要光去补齐,有时候甚至想用灯光去强化。然后发现,像装置,本来它的层次是用小东西做的时候,一个一个的位置就出来层次了,加上了灯光就觉得效果更好。挺有意思的一件事就是,人有两面性,或者多面性。我身体好的时候,白天做麻的作品,晚上做灯箱的作品。这是挺奇怪的一个状态。白天我和我的助手一起工作,可能有人来,或者是什么事情。我觉得像一个绘画艺术家的日常生活一样,早上起来我开始准备这些东西,或者和助手一起装裱、装框。完全是专业工作状态中的做法。
  晚上就不一样了, 因为我一个人生活,又不是特别喜欢交往,忽然有一个想法去做箱子。就搁在会客室里面,东一个,西一个,就搁在那儿开始摆。像小孩过家家一样摆。摆得不合适就换一个。有时候是一个放了好几个月,甚至几年都有可能,但这些事大部分都是在晚上发生的。  例如在书架上把书拿掉,就是一个箱子,摆得差不多的时候,我再去按照这个尺寸订做一个箱子,把它组装在一起。这个过程是很随意的。  
  陶:晚上很容易出现一些相关的幻觉。
  陈:对。晚上有时候自己听音乐,看电视,但是我的电视开着,未必在看。各种声音的信息还是会传过来。有时候坐在这边看电脑,那边电视就开着。因为是一个人,就需要有一点声音在那里。那种感觉不寂寞,生活很丰富似的,但不是每天都有这个感觉。有时候感觉一来,一晚上都不睡,弄到凌晨三、四点钟,跟游魂似的,第二天睡一天。夜里别人都睡了,很安静,你就会跟这些小东西去沟通,就会给它找一个位置,我觉得挺好玩的。这个时候你会处在一种半冥想状态,不像白天、早晨那样清醒。
  陶:思维在白天有一套规则,夜晚有另外的。夜是神抛在人面前的一道高墙,不太现实,一旦打过来,就出现了另外一套规则,一重秩序。我发现,你身上有很童真的东西。你借助小物件的摆放,表达对于人的最初欲望的理解,会不自觉地关注到人的本源问题,这很难得。你的思考角度,是带有职业特点的,都与你学医、成长环境有关系。
  陈:我想是这样。因为我每次做作品的感觉,就是做小东西,小箱子的感觉,要做成的时候感觉也挺奇怪的。确实是遵循夜晚的一套思维秩序,似乎被一种潜意识的东西在支配着,和白天很不一样。   
  陶:你的女性意识表达是很自然的,或许是出于你的生命体验和心理状态。
  陈:作为女性艺术家而言,一方面,角色是艺术家,而男女是平等的,因为要面对和解决的事情是一样的。另一方面,就是女性应该所承受的,是男性无法感受和体会的。所以,我觉得女艺术家的作品里面表现出来女性的东西是再正常不过了。但是同时也承担社会给予的压力,就是和大家一样,一点都不少一分。但总的来说,女性会承担更多。
  陶:你的行为作品《给猪按摩》给我印象深刻。当时是怎么想到要做这样的一件作品?
  陈:那时候刚从国外回来,感觉中国的社会变革特别快。突然有特别多的按摩院。因为在国外很少有,当时觉得是挺奇怪的事情。于是拍了这个Video,后半部我找了一个男生,先是按摩猪,后面有我的手在他背上,后来他不肯刊登出来。我做最后剪辑的时候,就把人的那一部分剪辑掉了,就是一直给猪肉按摩。但是给猪按摩,配的音乐是旧上海周旋的《夜上海》,听的人发软。
  陶:你对艺术市场怎么看?
  陈:艺术市场的情况和艺术家的内心没有关系。我也是自己花了一些精力把我自己和市场掰开。因为作为艺术家,活在现在、活在当下,要想维持你艺术创作的经费,工作室的开销,必须得会做市场,养活你自己,你才能够再继续做下去。做作品的时候,就想我就做这个作品;做市场的时候,就按照市场规律去做市场。我觉得这两件事情不矛盾,先是自己主观地去分开,然后才能够做好自己的东西。
  人还是要先活下来。我回国的时候是带着钱回来的,我曾经把我十年的积蓄统统花光,花到身无分文。有一次,一个艺术家说了一句话:什么时候花到冰箱里就剩一个鸡蛋的时候,就该翻身了。我当时心里一动,没好意思说:我差不多就剩一个鸡蛋了。往往就差最后一点的坚持,坚持到了那一点就会有一个很大的成功。就看那个时候还坚持不坚持。
  陶:希望你能坚持到最后,完成你的心灵空间的营建。

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